Форум » Политика » Эстония... Памятник Воину-Освободителю, стал доступен всем... » Ответить
Эстония... Памятник Воину-Освободителю, стал доступен всем...
Серёга: B рунете появился сайт, на котором все желающие могут пусть и виртуально, возложить цветы к ногам Бронзового Солдата. Этот сайт сделан для тех, кто хотел бы почтить память советских воинов, павших в годы второй мировой войны, возложением цветов к монументу Воину-освободителю (также известному как Бронзовый Солдат). Здесь же Вы можете высказать свою гражданскую позицию. Великое дело начинается с малого, а чтить память тех, кто умер за нашу свободу - поистине Великое дело. Цветы возложили уже 9373 раз. на сей момент почтивших 25564 26738 26916 28395 (22/6-2007) 28860 (22/7-2007) 29257 (25/10-2007) 30149 (9/5-2008) Поддержите акцию - все должны знать, что нашу память и благодарность не стирает время! Мы все имеем право сказать свое слово Бронзовому Солдату. http://www.voin-osvoboditel.ru [more]__________________________________________________________________________ Pолики о беспределе и жестокости со стороны полиции.... Смотрите сами, who is who... Эстония: Жестокость полиции с 26 по 29 апреля (4 ролика) http://www.kaiffa.net/modules.php?name=News&file=view&news_id=1538 [/more]
сельский учитель: И что самое страшное - коричневая мразь старается даже в виртуале облить виртуальной краской этот памятник. А это значит - фашизм ЖИВ. Как и живы его приверженцы!
Серёга: Живы, СУ, живы. Мне даже на одном из форумов за возложение цветов, кто-то рейтинг отстегнул. Даже радует! Факт - кому та наша память, как кость в горле!
нордал: Мне эти виртуальные цветы представляются некоей игрой. Сколько памятников, сколько захоронений... Давайте соорудим каждому памятнику по сайту. И будем изображать виртуальные сострадание, память и благодарность.
нордал: Тутти, я - не против памятников и символов. Я сказал, что считаю виртуальное "возложение цветов" не серьёзным. Когда-то мой сын прислал мне ко дню рождения виртуальную открытку с поздравленим. Мне это было обидно - вместо того, чтобы написать свои собственные слова своей рукой и опустить в почтовый ящик, он между делом набрал что-то на сайте, включая и заготовленные слова, и отделался от меня. Никакой души, а просто несколько кликов...
сельский учитель: нордал , но с другой стороны на этом сайте каждый из нас оставляет именно СВОИ слова и мысли. И не появился бы этот сайт, если бы нацисты в Эстонии не получили поддержку Евросоюза.
сельский учитель: Простите, Тутти, но я вас поправлю: австрийский ефрейтор пришёл к власти в результате выборов в парламент Ваймарской республики в 1933-м году. А до того он был просто лидером партии национал-социалстов.
нордал: сельский учитель пишет: И не появился бы этот сайт, если бы нацисты в Эстонии не получили поддержку Евросоюза. А что он изменил? Люди остались прикованы к свои мониторам и клавитуре. Да и противостоящая сторона может "наклепать" не один сайт, поддерживающий её действия.
сельский учитель: Tutti пишет: Именно всегерманский еврейский погром 1938 года (печально известная „Хрустальная ночь", или „Ночь разбитых витрин") был учинен через пять недель... Согласен. Но, Вы знаете, ведь местечковые еврейские погромы случались и раньше - атмосфера накалялась в течении нескольких лет. Один к одному, как и сегодня. Нацисты не могут придумать ничего нового, увы. Кстати, именно в том году, кажется был подожжён Рейхстаг? И кстати, Гитлер именно умыл Европу только тгда, когда получил молчаливое европейское одобрение. Увы, Европа наступает вновь на свои грабли.нордал пишет: Люди остались прикованы к свои мониторам и клавитуре... Но это - уже ПРОТЕСТ! И чем больше людей его выскажет, тем более в умах и сердцах будет зреть именно БЫТОВОЕ неприятие нацизма, отсутствие которого и привело к власти Гитлера.
Базилио: И еще сожжены были 186 таких деревень . Эта фотография знаменитого памятника в деревне Хатынь под Минском . Будучи в армии, а я служил под Минском, мы строили этот памятник. Это реально всё было, и дед этот, и мальчик . Склоняю голову перед ними, и перед теми кто заживо сгорел в этой деревне, и в остальных 185-и . Каждый год мы ездили к этому памятнику по нескольку раз , возлагали цветы. Ребята, давайте на тему войны не устраивать споров, неблагодарное это дело ! Помнить это надо, но не рвать на себе рубашки что то доказывая. Жизнь уже всё доказала ! Нордал, мой респект тебе !
Базилио: Во первых, я не собираюсь тут что то, кому то доказывать. Я сказал что чуствую, и респект мой, это мой респект а не чей-то. Не нравится, ваше дело. Странная позиция говорите ? А мне ваша позиция кажется странной, но я ещё раз повторяю что доказывать вам ничего не буду. А будут ли помнить о горах вещей и волос , о печах Майданека и Освенцима те , которые уже сейчас не знают , кто победил фашизм ? Кому надо будет помнить. И не пытайтесь насильственно кому привить любовь к чему то, так как жизнь показала что многие ценности которые нам вкладывали с малых пионерских лет, пришлось нещадно переоценить ! Ну например, мы узнали что если бы дядечка Сталин не был бы таким грубо говоря " недалёким", то сотни тысяч людей не сложили бы свои головы порой за зря, и это только в угоду своих беспринципных решений. Вобщем об этом можно говорить годами, но вся недолга состоит в том, что в принципе уже давно всё сказано, и практически всё доказано. И нечего сейчас ворошить прошлое. Мой дед сложил голову в последние дни войны в Эстонии, и последнее письмо которое он прислал с войны заканчивалось : Мы идём в бой за Сталина ! Сложно это всё и неоднозначно, и поэтому я и сказал, нечего ворошить старое ! Такого можно наворошить, мало не покажется! А жизнь как я и сказал всё доказала. Одно то,что в Москве при полном попустительстве властей арестовывают чемпиона мира по шахматам, только за то что он вышел на мирную демонстрацию, а в это время неонацисты свободно проводят свои фашистские митинги, это уже говорит о многом. И это в стране, где от рук фашистов погибло более 20 миллионов людей !
KoE: Возрождение методов фашизма ! Фашизма как такового ... разве что с большой приставкой НЕО... и то скорее просто неонацизм .... мелкий и жутко вонючий ... просто делят народы на кучки управляемых групп. Т.ч. скорее это свойственно для методов полицейских ...а кто там у нас главный ПОЛИЦЕЙСКИЙ? ...а полиция и спецслжбы как правило только провоцировать и нападать на спровоцировнных и могут ..и ессно жестоко так как рукой водит страх ...страх настоящего противодействия. А в Эстонии на самом деле самый уважаемый эт памятник Русалке ...к нему чаще носили цветы молодожены ... хотя в постсоветское время многие стали именно к БронзовомуСолдату ...но эт понятно ..и стало радражать еще активнее. Но Грибоедов то в Грузии в чем виноват...в смысле памятник ему? Будьте людьми . Хотя очень озвереть тянет , что понятно.
нордал: Возрождение фаштзма... Баркашовцы, союз РНЕ, Союз офицеров с идеологом Макашовым - это не неофашисты? А они с удовольствием возложат и виртуальные, и реальные цветы к памятникам советских воинов. Прежде, чем принять участие в массовых акциях, посмотрите, а кто рядом, то есть - с кем Вы. Я вполне допускаю, что такие сайты с непахнущими цветами создают (или могут создавать) именно неофашисты
PBK: Я что-то не слышал, чтобы якобы правозащитник Каспаров (кого же он защитил?), бывший чемпион по шахматам (на глазах у всех самым идиотским способом разваливший международную шахматную федерацию), не имеющий практически никакого отношения к России (но очень заботящийся из далёкого Нью-Йорка, где он постоянно проживает, о российской демократии) и еврей по крови, хоть раз побеспокоился о явно нацистском отношении прибалтийских властей к т.н. русскоязычным - это когда часть населения законами признаётся негражданами в силу их неправильной национальной принадлежности, или же возмутился, когда прибалтийские власти и власти Украины реабилитируют подонков, уничтожавших евреев-его соплеменников в концлагерях во время Второй мировой войны. Зато какую вонь он поднимает и легко обвиняет всех в фашизме (при поддержке явно слепых-ему сочувствующих), когда ему не дают устраивать провокационные демонстрации против российских властей на американские деньги. Его, бедного, даже доставили в милицию и оштрафовали на целую 1 тысячу рублей (меньше 40 долл.). Теперь он не только защитник демократии, но и пострадавший от фашизма.
Базилио: Tutti пишет: Вопрос не стоит , кто и кого арестовывает в Москве . И никто не поднимает вопрос о том , кто и за кого шел умирать . Вопрос не стоит о близком и далеком И.Сталине. Ворошить старое тоже здесь никто не собирается ( пока! кроме Вас.) Не стоит ? Поставим ! Для этого и форум чтобы каждый сказал что у него наболело. И о Сталине если надо поговорим, он что неприкасамый ? Tutti пишет: Здесь идет разговор о возрождении ФАШИЗМА. И , как следствие этого - перенос памятника освободителей от фашизма. И кто и как к этому относится и высказывает свою гражданскую позицию А неча копаться в чужом огороде, наведите порядок в своём . Фашизм м особенно антисемитизм подымает голову в России, но все пытаются сделать вид что этого нет ! Гражданскую позицию надо высказывать у себя, там где ты живёшь, и там где ты себя считаешь гражданином . Tutti пишет: Ссылка на жизнь и проявление ее в многообразии форм не аргумент . Аргументом являются факты . А факт такой . Возрождение фашизма во всех его отвратительных формах. Это у вас не аргумент. А жизнь как раз и состоит из фактов, которые либо были доказаны, либо по прошествии времени признаны ошибочными а порой специально искажёнными.
Базилио: PBK пишет: Я что-то не слышал, чтобы якобы правозащитник Каспаров (кого же он защитил?), бывший чемпион по шахматам (на глазах у всех самым идиотским способом разваливший международную шахматную федерацию), не имеющий практически никакого отношения к России (но очень заботящийся из далёкого Нью-Йорка, где он постоянно проживает, о российской демократии) и еврей по крови, Если вы не слышали, это не значит что никто не слышал !
PBK: Базилио пишет: Вы РВК что уже в антисемиты записались ? И где?
нордал: Базилио пишет: Вы РВК что уже в антисемиты записались ? Ваш вывод странен. Такого вовсе не следует из поста РВК.
PBK: Да, кстати, напомните хотя бы один случай, когда Каспаров кого-нибудь защитил - ну там, в Бутово у людей дома отнимали или же ещё кого от произвола властей пытался защитить. Только не надо про абстрактную демократию или же не менее абстрактную свободу орать всё чтонипопадя против властей. Взял бы этот Каспаров и вышел с плакатом на ридном Манхэттене и защитил бы каких-нибудь угнетенных поблизости от себя. Далась ему чужая Россия (он в ней не родился и в ней не живёт, паспорт российский получил автоматом при обмене советского паспорта).
Jenny: Базилио пишет: Склоняю голову перед ними, и перед теми кто заживо сгорел в этой деревне, и в остальных 185-и . Присоединяюсь. Поклон. Вечная память погибшим!
PBK: Базилио пишет: Совковская привычка сразу указывать национальность кого либо ! Указал бы и не задумываясь, т.к. подлость национальности не имеет. И почитайте интервью этого самого Каспарова, кто где живёт. В частности, его откровения о том, что он постоянно живёт с семьёй в США, т.к. боится за своих близких и себя (ещё бы сказал, кому он нужен). А про совковую привычку, если исходить из вашей логики - так самыми совками являются прибалтийские власти и поддерживающая их якобы политкорректная Европа. Дискриминация русских, по существу нацистская (и не на словах в никчемном разговоре)-и именно по национальному признаку, оформлена многими законами со всеми вытекающими последствиями: документы для недочеловеков, всевозможные запреты для них и т.д. Что же вы в этом фашизма с нацизмом не усмотрели, а сразу увидели фашизм в том, что Каспарова оштрафовали на 40 долларов?
полная версия страницы