Форум » Работа » Удовольствие и работа- можно совмещать? » Ответить
Удовольствие и работа- можно совмещать?
rusalka:
нордал: Может, по себе знаю. Но это должно повезти
Ангелина: Я почти семь лет получала удовольствие от работы. Потом на работе начали происходить координальные перемены и в итоге на работу стало ходить практически невыносимо. Пришлось уволиться.
rusalka: Всегда казалось странным, почему человек должен рано просыпаться, куда-то идти или ехать, в большинстве случаях, рано утром, когда все в организме еще жаждет сна, делать это каждый день, получать непродолжительный отдых раз- два в году, и только потом, где-то в районе окончания жизни, уходить на заслуженный отдых и не всегда иметь возможность на заслуженную пенсию получить хоть какое-то ощутимое материальное или моральное удовлетворение. Во всем этом чувствуется какая-то бессмысленная несправедливость. Неужели мы не заслуживаем радостей жизни до (пенсии) или во время (жизни)? Видимо, как и большинство людей (не хочу кого-нибудь обидеть, но таких много, поверьте) родилась я лентяйкой и мечтательницей. На творческих профессиях останавливаться не буду – там свои проблемы со счастьем. Но мне очень интересно узнать, у кого–нибудь из вас получилось совместить приятное с полезным или все-таки надо воспринимать свою работу как неизбежность и простую возможность зарабатывать средства (у кого как) либо на жизнь, либо на достойную жизнь? И если первое, то в какой сфере вы этого добились? Это не соцопрос. Мое мнение таково: человек должен заниматься только любимым делом и только в этом случае он получит и радость и, в конечном итоге, материальное благополучие (есть вариант, что любимое дело приведет к мнению и убеждению, что материальные блага тебе вовсе не нужны, а это тоже счастье). Правда, это похоже на какую-то наивную теорию. А мне интересно, на практике у вас получилось?
rusalka: Ангелина пишет: Я почти семь лет получала удовольствие от работы. Потом на работе начали происходить координальные перемены и в итоге на работу стало ходить практически невыносимо. Пришлось уволиться. Семь лет удовольствия от работы- это же У меня пока наоборот - семь лет неудовольствия, но я не теряю надежду
Ангелина: rusalka пишет: Семь лет удовольствия от работы- это же Где-то слышала одно из определений счастья: когда с утра ты с удовольствием летишь на работу, а вечером с удовольствием летишь с работы. Т.е. как бы полная гармония. Личная жизнь и работа. Ведь если посчитать, то в сутках 24-ре часа, 8 из них мы спим, 1 час добираемся на работу и с работы, 8 часов мы работаем (ну приблизительно, не у всех же так), получается, что на личную жизнь нам остается 7 часов. И выходные с праздниками.
нордал: rusalka пишет: Мое мнение таково: человек должен заниматься только любимым делом и только в этом случае он получит и радость Если любимое занятие человека - поспать и поесть, то такую работу, наверное, найти невозможно. Я работал больше 20 лет в системе внешней торговли и мне эта работа очень нравилась. Настолько, что я не хотел уходить домой и частенько засиживался до 12 часов ночи. А во время отпуска просто изнемогал от скуки. Какое для меня было удовольствие, когда я мог не идти в отпуск, а получить материальную компенсацию! При этом я ещё учился в вечернем заведении (по специальности)
Ангелина: Нордал, а что было более важным и интересным: выполняемые должностные обязанности или оплата труда или и то и то? Ведь насколько бы ни была интересна сама работа, но если нет достойной оплаты труда...
нордал: Ангелина пишет: то было более важным и интересным: выполняемые должностные обязанности или оплата труда или и то и то? Ведь насколько бы ни была интересна сама работа, но если нет достойной оплаты труда Интересен был процесс. Что касается материального поощрения, то при переходе на эту работу я несколько потерял в окладе.
rusalka: нордал пишет: я не хотел уходить домой и частенько засиживался до 12 часов ночи. А во время отпуска просто изнемогал от скуки. Какое для меня было удовольствие, когда я мог не идти в отпуск, а получить материальную компенсацию! При этом я ещё учился в вечернем заведении (по специальности) Вы - трудоголик и везунчик в одном лице! Нашли любимое дело и отдавались ему полностью. Вот такое состояние мне очень интересно познать. Вот только я пока не трудоголик
Alexa: Тема очень интересная, если действительно учитывать, что мы работаем по 8-9 часов в сутки. У меня, например, к работе своеобразное отношение: ну, во-первых, сколько я себя помню - я всегда работала. Любила ли я то, что делала? Не всегда, конечно. Но, наступило время, когда после 3х-годичного перерыва нужно было идти на работу, а сыну в детский сад. Тогда я решила, что мой день должен быть не длинным, чтобы забрать ребенка из автобуса, который привозил его к дому. Я стала искать что-нибудь "недолгое", часов до 3х. А значит, это должен быть ненормированный рабочий день. Мне так это понравилось, иметь свободное время для себя и семьи, что я до недавнего времени так и работала. А потом решила попробовать себя в том, о чем давно мечтала. Совершенно новая концепция. Оказалось, что трудно физически, но окупается полностью материально. Вообще, что интересно, я знаю много случаев, когда люди полностью изменили своим профессиям, что бы стать, например шефами в ресторане. Многие молодые мужчины с Wall Street, забросив свои финансовые профессии подались в повара. Я даже знаю немолодого врача из Филадельфии, который пошел в Кулинарную школу, купил свой ресторан и обажает то, что делает. Так что нужно просто а) иметь силы уйти от привычной профессии, которая обрыдла, б) если, конечно, позволяет ситуация, в) попробовать себя! А вдруг это то, что будет приносить неимоверное удовольствие?!
подруга: Ой, даже подумать страшно о глобальной перемене...Разве что, когда дети подрастут...
rusalka: подруга пишет: Ой, даже подумать страшно о глобальной перемене Мне тоже очень страшно. Опасения, что не получится и окажется, что потеряла больше, чем выиграла. И казнить буду себя, что дура (а дураком никто не хочет быть ). Но с другой стороны, жизнь идет и тратить на то, что не приности радости- просто исполняешь обязанности (которые воспринимаешь как повинность)... Алекса, рада, что рассказали жизненный пример и что у вас получилось. Есть надежда
Ангелина: rusalka пишет: Мне тоже очень страшно. А я рискнула. Два года готовилась к переменам, прошла перекваликацию по профессии и вот 2,5 месяца назад оставила прежнюю работу. О результатах пока говорить рано, т.к. сейчас я в процессе регистрации, открытия счетов, подготовки документации и т.п., т.е. подготовительный этап, но очень верю в то, что у меня все получится. Вот так. Перечеркнула 9,5 лет работы и начала все с чистого листа
rusalka: Так можно только гордиться ! Рассказывайте, пожалуйста, больше! Тоже хочу осмелиться, но мне необходима поддержка
Ангелина: Русалка, а кто вы по профессии, чем занимаетесь и чем бы хотели заниматься? А то создали бы партнерский бизнес. Сейчас, кстати, это очень развивается у нас. Это когда несколько индивидуальных предпринимателей (ИП) разных направлений создают партнерское сообщество с рядом взаимосвязанных работ (услуг) и т.п.
Ангелина: Ангелина пишет: Так можно только гордиться Нет, гордиться тут пока нечем. Знаете, многие говорят, чо трудно именно решиться, т.е. оставить привычное насиженное место работы, оставить тот опыт ненужных (или частично ненужных) знаний и навыков, которые ты приобрел за эти годы работы, оставить привычный ритм жизни (вставать в определенное время, идти в определенное место), собрать вещи и уйти. Я не соглашусь с этим. Т.к. сама уже прошла через эту стадию, могу сказать - это не самое страшное. Самое страшное - когда все старое уже позади, а нового еще нет. И вот тогда и начинается то, что, как мне кажется, является самым большим страхом во всей этой "каше": осуществить ТО, ради чего ты ушел. Довести дело до результата: начать работать и зарабатывать. Оправдать тот риск, во имя которого ты это совершил.
rusalka: Да, бывает, что новое начинаешь с огромным энтузиазмом, что-то получается, а что-то нет. А когда картинка реальности не совпадает с нарисованной в воображении, начинает развиваться и расти «упадническое» настроение, а там и энтузиазму конец. Конечно, период неудач бывает у всех, главное выбираться (лапками работать, как лягушка в сливках). Но это в том случае, если ты знаешь, что хочешь заниматься именно этим. А есть такая категория людей, которые все не могут определиться. Закончив гуманитарный вуз и сразу поступив на работу, поняла, что работать Здесь НЕ ХОЧУ . Почему это не пришло в голову пока училась, не знаю. Наверно компания друзей была хорошая (она же и осталась). Сейчас у меня офисная работа и понимаю, что Здесь я работать тоже НЕ ХОЧУ. Взор все время устремлен куда-то на волю, а в мыслях как раз и сидит формула успешной жизни, только наоборот: с радостью – домой, и без нее – на работу. И не подумайте плохо, обязанности (какое скучное слово) исполняю хорошо, и всегда были, если не письменные, то устные благодарности. Но, реально оценивая свои возможности, понимаю, что бизнес- не мое, не потяну. Мне легче и приятнее находится одной или в компании единомышленников, желательно, друзей. Есть одна мысль на свой счет, но на это уйдет время, возможно, немало. Вот я и думаю, менять все кардинально или «помучиться», параллельно продолжая работать. А примеры успешных и смелых людей всегда помогают либо совершить поступок, либо принять верное решение.
нордал: К сожалению, примеры "успешных и смелых людей", поменявших своё дело, в немалой степени перечёркиваются примерами неудачного изменения стиля жизни и работы, приводящими к катастрофе
Ангелина: нордал пишет: примерами неудачного изменения стиля жизни и работы, приводящими к катастрофе Пришел Нордал и испортил всю сказку о красивой жизни Мне кажется, что нужно просто реально оценивать свои возможности. Не замахиваться на заоблачные высоты, а грамотно и правильно строить стратегию развития своего бизнеса. Приглашать грамотных специалистов, много читать специальной литератры, советоваться с умными людьми, ходить на семинары. И только ценой приложенных усилий может даться эта победа. А открыть свое дело и ходить размахивать пальцами, что мол вот он я, я так крут, я супер крут. Ну и что. Конечно, бывает, что и трезвомыслящие люди вылетают в трубу. Но бизнес - это мир сильных. Там тоже действует закон природы. Выживают сильнейшие, слабых съедают.
marivlada: Ангелина пишет: Мне кажется, что нужно просто реально оценивать свои возможности. Абсолютно согласна с Вами! Это очень важно и не все это умеют, иногда сложно признаться самому себе, что в какой-то области ты не так одарён, как другой человек( а хочется)
Alexa: marivlada пишет: Абсолютно согласна с Вами! Это очень важно и не все это умеют, иногда сложно признаться самому себе, что в какой-то области ты не так одарён, как другой человек( а хочется) Я не думаю, что для того, что бы иметь бизнес и быть успешным нужно обладать особой одаренностью. Просто нужно любить то,что делаешь. Если этот бизнес сопряжен с людьми, с обслуживанием, то нужно любить людей, и делать все, что бы клиенты были довольны. Добрый нрав и улыбка сделают свое дело. Это в общих чертах.
Ангелина: marivlada пишет: иногда сложно признаться самому себе, что в какой-то области ты не так одарён Да и в бизнесе иногда не так важно быть умельцем в каком-либо деле, тут, как мне кажется, главное суметь организовать работу, сам процесс. Нужно уметь руководить, принимать рещения, анализировать, делать верные выводы. Ведь все-равно бизнес может и начинаться с одного человека, но если бизнес не расширять, то он может просто заглохнуть. Вот тут как раз и важно суметь поставить правильные цели, найти пути их решения, подобрать команду. Говоря проще, бизнес - это оптимальное сочетание финансовых вложений, навыков, расчетливости, способностей и сил.
marivlada: Ну мы же не тоько о бизнесе говорим - мы говорим о глобальных переменах, о том что может приносить и прибыль в дом и удовольствие одновременно, а иногда удовольствие приносит именно то, что не так прибыльно... И иногда хочется(в мечтах) заниматься чем то , что вообще только затрат требует, но зато наслаждение от процесса непередаваемое, но не факт , что ты на этом поприще сможешь занять достойную (для окружения и самого себя) позицию. Вообще вопрос "удовольствие и работа" на мой взгляд очень сложный .Мне кажется, что здесь не может быть однозначного ответа или супер рецепта... Всё очень индивидуально - кто-то умеет получать удовольствие от любого вида деятельности , лишь бы материальное вознаграждение соответствовало потребностям, кто-то наслаждается званием "непризнанного" свободного художника со всеми вытекающими тяготами повседневной жизни, а кто-то вообще всегда недоволен и т.д , список вариаций можно продолжать бесконечно. Я отношу себя к первой , вышеописанной категории - я делаю то, что приносит материальное удовлетворение, при этом я не могу сказать, что я без ума от счастья, но есть свои плюсы и я оптимистично убеждаю себя, что это то что нужно мне в данный момент.
Ангелина: marivlada пишет: Я отношу себя к первой , вышеописанной категории - я делаю то, что приносит материальное удовлетворение, От, и я такая же. Но размер материального вознаграждения за работу должен постоянно увеличиваться иначе, моя заинтересованность будет падать. Т.е. если бы мне сказали, что вот у тебя такая зарплата и в ближайшие года два она не измениться на на чуть-чуть, я бы просто развернулась и ушла. Т.к. материальный стимул для меня значит многое. НО. Все-же работа должна мне быть интресна, может, не совсем уж полное удовлетворение, но, допустим, торговать запчастями я точно не пойду ни за какие деньги. Ну и тут еще целый список список.
Серёга: Материальный стимул, это очень хорошо. При советской власти, этот стимул, как то еще теплился. Сейчас в России остался один стимул. Если не хочешь потерять работу, то вкалывай за ломанный грош, как ишак вонючий!!!
marivlada: Серёга пишет: вкалывай за ломанный грош, как ишак вонючий!!! почему то вспомнился Янковский в фильме "Влюблён по собственному желанию...", когда он вызывал у себя любовь к своей опостылевшей и не интересной работе...
Benedicite: Серёга пишет: как ишак вонючий!!! Как не работай - всегда найдется козел, который работает меньше, а получает больше.
rusalka: Ну почему у всех такой печальный опыт ? Benedicite пишет: Как не работай - всегда найдется козел, который работает меньше, а получает больше. Пусть себе получает больше, может, у него проблемы в личной жизни? А вы выиграете в чем--то другом (как раз, возможно значимом для "козла" )?
marivlada: rusalka пишет: Пусть себе получает больше, может, у него проблемы в личной жизни? А вы выиграете в чем--то другом (как раз, возможно значимом для "козла" Во! +5! Согласна на все сто!
Света: rusalka пишет: Ну почему у всех такой печальный опыт ? Думаю только потому, что, похоже, ни у кого из нас нет такой мааааленькой дырочки, из которой вытекает черная вонючая густая жидкость, называемая нефтью. Обладание такой дырочкой освобождает её владельца от дум о поиске работы и вкалывании за "ломаный грош".
marivlada: Такая "дырочка" наверное других проблем добавляет...
сельский учитель: Ага, особенно, если оттуда вытекает американская нефть
подруга: к слову "о дырочке" : мне лично, так много и не надо: хватило бы детям на будущее, нам с родителями, и друзьям-и хватит. Все равно не работать не могла бы, ну разве что свое что-то открыла, чтоб и деньги и удовольствие получать
Света: Да, мы много суетимся, а нуждаемся, по большому счёту, только в том, что ни за какие деньги не купишь.
marivlada: Света пишет: Да, мы много суетимся, а нуждаемся, по большому счёту, только в том, что ни за какие деньги не купишь Света! Золотые слова!
Ангелина: Света пишет: что ни за какие деньги не купишь. Я бы прикупила какой-нибудь небольшой и живописный остров в океане. И личный самомлет к нему
сельский учитель: Ага, остров до первого цунами. Самолёт до первого терракта
Ангелина: Миша, вот и не приглашу тебя к себе на остров
сельский учитель: А я сам приеду!
Ангелина: сельский учитель пишет: А я сам приеду! Теперь осталось только купить остров
rusalka: сельский учитель пишет: Ага, остров до первого цунами. Самолёт до первого терракта Мало что ли самолетов и островов ? Купит другие (мечтать так ни в чем себе не отказывать )
marivlada: Ангелина пишет: Теперь осталось только купить остров Продам остров б.у. в хорошем состоянии, или меняю на 2 нефтяные скважины( отдалённые районы не предлагать)
Ангелина: marivlada пишет: или меняю на 2 нефтяные скважины( отдалённые районы не предлагать) Нунифигасе у вас цены
marivlada: Эх! Деньги просто нужны сильно...
Ангелина: marivlada пишет: Деньги просто нужны сильно... Да за такие деньги.... Вот смотри: 1. Остров б/у. Сколько он б/у? Уж явно не год и не два, а как минимум пару столетий, а то и больше. 2. Состояние острова "хорошее", а не отличное, что говорит о том, что в последнее время он нещадно эксплуатировался. А если еще и русскими, то слово "хорошее" - это слишком преувеличено. 3. Есть ли на острове пивной завод и завод по переработке тары? 4. Где находится остров? И после этого всего ты считаешь, что можешь просить за него 2(!!!) скважины
marivlada: Ангелина пишет: И после этого всего ты считаешь, что можешь просить за него 2(!!!) скважины Торг возможен но не желателен!
Ангелина: marivlada пишет: Торг возможен но не желателен! Даю не больше одной. Плюс
marivlada: и туристическую путёвку...
PBK: Работать вредно - это многократно доказанный медицинский факт. От работы и кони дохнут, и работа, как известно всему прогрессивному человечеству, не волк и в лес не убежит. С этого началось, кстати, марксистское учение, ныне признанное шарлатанством и противоестественным человеческой натуре. Ещё в Социально-экономических рукописях 1846 года (они не сильно афишировались в СССР и не были обязательны для изучения) эта проблема явилась отправной точкой для развития феномена т.н.отчуждения человеческого труда от его результов. Впоследствии Маркс эту тему развил в виде политических лозунгов в Коммунистическом манифесте 1848 года и экономически в своём главном труде - Капитале. Успел при этом закончить только 1-й том из трех, т.к. умер от непосильного труда, тем самым наглядно доказав первоначальную мысль своего учения. Остальные два тома пришлось заканчивать Энгельсу. Так что, если вы не любите работать, вы - стихийный марксист (сознательных практически не было). Самое интересное, что в рамках серьёзной философии это почти не шутка.
Jenny: "Ты, работа, нас не бойся! Мы тебя не тронем."
Света: PBK пишет: Работать вредно - это многократно доказанный медицинский факт. От работы и кони дохнут, и работа, как известно всему прогрессивному человечеству, не волк и в лес не убежит. РВК, как же я ждала этого вашего сообщения! Работать нет желания и всё время себя грызу за это. А оказывается всё научно доказано!
Базилио: сельский учитель пишет: Самолёт до первого терракта Какая страна, такие и теракты .
Света: Был такой анекдот, еще советского времени: Утро понедельника, контора, где все с похмелья уже не первую неделю, и начальник наконец решается провести разъяснительную беседу, чтобы как-то работали получше: – Понедельник, я понимаю, день тяжелый. Отходим от выходных, особо не напрягаемся. Во вторник уже начинаем раскачиваться потихоньку. В среду уже хорошенько, в полную силу, работаем! Потом четверг, а четверг – это уже почти пятница, так что начинаем готовиться. Ну а пятница – понятное дело, день короткий. Есть у кого вопросы? – Иван Иваныч, до каких пор будет продолжаться эта фигня со средой?!
marivlada: Света пишет: до каких пор будет продолжаться эта фигня со средой?!
rusalka: Сегодня как бальзам
Света: Так, девочки, сегодня среда, работаем хорошенько. Как Иван Иваныч прописал. Или тоже зададим ему такой вопрос про фигню?
rusalka: Про фигню! про фигню! про фигню!!! Пусть нам ответит!
marivlada: rusalka пишет: Про фигню! про фигню! про фигню!!! Пусть нам ответит! Про фигню!!!!!!! Йеззззз!
Света: Не зря у меня сегодня выходной! Я чувствовала, что в среду никакой работы не получится, как бы Иван Иваныч не просил. А завтра тоже выходной, так как день вознесения и у нас это нерабочий день. А там пятница, сами понимаете...
marivlada: Вобщем Вам до следующей среды повезло...
Света: Не совсем до среды, до понедельника. Но там и до новой среды не далеко.
Alexa: А у меня тут каждый день пятница!!!
rusalka: Alexa пишет: А у меня тут каждый день пятница!!! И где это? Подскажите в каком направлении двигаться? (Хотя каждый день - суббота еще лучше )
Света: rusalka пишет: (Хотя каждый день - суббота еще лучше ) Не скажи, Русалка, вторая половина дня в пятницу очень приятна!
нордал: А я повторюсь: когда работа "в кайф", даже выходные нежелательны.
marivlada: Света пишет: Не скажи, Русалка, вторая половина дня в пятницу очень приятна! Зато вечер воскресенья...Со "светлыми "мыслями о неуклонно надвигающемся понедельнике... Ужос!
Света: нордал пишет: когда работа "в кайф", даже выходные нежелательны. Ой, нет! Нужен отдых даже и от любимой работы.
Серёга: У меня есть любимая работа, от которой я никогда не откажусь. Было бы желание только у подруги!!!!!
Света: Серёга пишет: У меня есть любимая работа, от которой я никогда не откажусь. Было бы желание только у подруги!!!!! А что, бывает что отказывается?
Серёга: Бывает, но я и сам знаю - меру надо знать, ведь в сутках всего 24 часа!!!
rusalka: Серёга пишет: У меня есть любимая работа, от которой я никогда не откажусь За нее еще и платят ? Тогда Вы - счастливчик!
Света: Серёга пишет: Бывает, но я и сам знаю - меру надо знать, ведь в сутках всего 24 часа!!! Неутомимый ты, наш!
ogromniy: не наю как для кого но для меня последние три года работа - это образ жизни и по другому не получается !
Юля: Огроша!!! привет любимый!!!
Ангелина: Огромный, приветули тебе!!!
Серёга: Огромный, дык для всех эта работа образ жизни. Иначе небыло детей!!! :)))))))
Серёга: Народ, ау, вы где, в отпусках!?!?!?
Света: Тута.
Серёга: Ну, тогда рассказывай!! :))
Света: Серёга пишет: Ну, тогда рассказывай!! :)) А тема-то какая? Как совмещать работу и удовольствие? Так это хорошо, если это совмещается, но если не совмещается, то пусть существуют параллельно. Тоже не плохо. Главное, чтобы присутствовали в жизни эти оба компонента.
подруга: Трудоголик может принести фирме больше вреда, чем пользы Сотрудник, который дни и ночи готов проводить на работе, — мечта любого работодателя. Однако может оказаться, что вреда от него больше, чем пользы. Особенно в случае с менеджерами, за трудоголизмом которых могут скрываться неспособность делегировать полномочия и желание стать незаменимым, констатируют специалисты по персоналу. "Если человек трудоголик, то рано или поздно он оказывается ограниченным своими исключительно физическими способностями к работе", — заявил российской газете "Ведомости" Борис Рохин, консультант хедхантинговой компании Ward Howell International. "Одни могут превосходно выполнить проект за 24 часа, полагаясь только на себя, другие — за считанные часы, правильно распределив обязанности подчиненных", — добавляет он. "Есть также категория трудоголиков-перфекционистов, — добавляет Ольга Суворова, управляющий партнер компании Suvorova & Partners Executive Search. — Это люди, которые стремятся достичь во всем совершенства и считают, что лучше них работу никто не сделает". "До недавнего времени у нас такой сотрудник работал, — рассказывает Натэлла Бармакова, HR-директор крупной строительно-инвестиционной компании. — Он возглавлял службу заказчика и имел в подчинении 16 человек. Делегировать полномочия совершенно не умел и, если у менеджера возникали проблемы с проектом, весь груз обязанностей брал на себя". В результате если работа над выигранными тендерами шла успешно, то перспективные объекты, которые также нужно было оценивать и предлагать компании, провисали. Опасность трудоголизма не только в том, что его причиной может быть неспособность распределять свое время или задания. Усердный сотрудник, даже если у него нет этих скрытых недостатков, рано или поздно становится все более незаменимым, отмечает Юна Скобликова, директор консалтинговой компании Green Street. "В случае кризиса, например нервного перенапряжения, нового срочного проекта, своего увольнения, ущерб для компании может быть значительным", — говорит она. Подстраховаться от такого развития событий можно, если перераспределять обязанности людей из смежных подразделений. "Иногда начальники говорят таким людям в лоб: "Пока не воспитаешь себе преемника, не получишь повышения", — заявила ведущий консультант консалтинг-центра "Шаг" Юлия Капитанчук. Впрочем, к счастью для работодателя, нередко сотрудники лишь ловко имитируют чрезмерное трудолюбие. "Можно, конечно, расстегнуть верхнюю пуговицу, положить галстук на плечо и засучить рукава, — говорит Рохин из Ward Howell. — Но это маска, позволяющая человеку продавать себя лишь короткое время, максимум полгода
Барс: подруга пишет: Трудоголик может принести фирме больше вреда, чем пользы Прочитав первую фразу, я сразу стал возражать, а по прочтении текста - согласился, основываясь на собственном опыте. Только пост "подруги" и мой - в ответ, соответственно, следовало бы перенести в другую тему - "Можно ли найти удовлетворение в работе"
Серёга: Я даже дочитывать не стал эту хрень! Звучит, как - нет не заменимых людей. Однако в основном на шее одного трудоголика сидит с десяток тунеядцев и, как раз рассуждают вот таким образом.
Юля: а мне кажется всё верно сказано, тк гораздо важнее уметь распределять правильно обязанности на подчинённых , а не взваливать всю работу на себя и пахать пахать пахать..прежде всего это вредно для здоровья самого трудоголика ведь ничего кроме работы у него нет! его не любят коллеги, его семья страдает от недостатка внимания и его присутствия..вернее почти полного отсутствия.. всё должно быть в меру
Света: Юля пишет: ведь ничего кроме работы у него нет! его не любят коллеги, его семья страдает от недостатка внимания и его присутствия..вернее почти полного отсутствия.. А ему ничего этого и не надо. Трудоголик получает удовлетворение только от работы, а остальные "прелести жизни" его мало увлекают.
Sonc: Света пишет: Трудоголик получает удовлетворение только от работы, а остальные "прелести жизни" его мало увлекают. Героиновый наркоман - тоже самое.
Юля: Света пишет: А ему ничего этого и не надо. Трудоголик получает удовлетворение только от работы, а остальные "прелести жизни" его мало увлекают. ну разве это хорошо??? а когда он вдруг работу теряет,то теряет смысл жизни..и очень часто труголоика интересует сам процесс а не конечный результат ,что тоже плохо сказывается на работе
Jenny: Sonc пишет: Героиновый наркоман - тоже самое. +1 А как Вы считаете, инет?Тоже?
Jenny: Серёга пишет: Однако в основном на шее одного трудоголика сидит с десяток тунеядцев и, как раз рассуждают вот таким образом. Согласна. Но трудоголикам это нравится.
Sonc: Jenny пишет: А как Вы считаете, инет?Тоже? В смысле интернет?=) Ну чтобы полно ответить понадобится время=))) Првиеду одну дзенскую историю... Однажды император прослышал о странном буддийском монахе который жил в его владениях и собстно обучал народ всяким примудростям. Он решил встретиться с ним...послал гонцов но те вернулись с ответом "Жаждущий обычно идет к колодцу а не наоборот". Ну есно он пришел в ярость но потом приняв во внимание "странность" этого человека успокоился. Через некоторое время он решил съездить. Когда он приехал то первого кого он увидел был человек который рубил дрова. Имератор окликнул его...и спросил Где я могу видеть Учителя. Человек ответил Вон видите тот дом... вы можете пройти туда и подождать. Учителя сейчас нет там но он скоро должен подойти. Император прошел в тот дом и стал ждать... Когда он уже собрался уходить... вошел Учитель. Император был поражен потому что это был тот человек который колол дрова. -Почему же ты сразу мне не сказал что ты и есть Учитель? -Тогда я не был Учителем. Мне совсем не хотелось быть Учителем мне это надоело... я был дровосеком и колол дрова. И еще одна история... Начало тоже самое практически нотолько когда Император зашел в дом то застал там учителя и его учеников за тем что они катались по полу и истошно смеялись. Император разозлился... и сказал Как ты смеешь в моем присутсвии так вести себя? (ну гнев понять можно всеже император не привык что бы при его появлении люди катались по полу и ржали=) ) Учитель сказал -Твой лук. Посмотри на него. - Что с ним не так? - Почему тетева не натянута? - Потому что если держать тетеву постаянно натянутой лук потеряет гибкость и не будет хорошо стрелять. - Так же и с людьми. Нельзя быть постоянно "натянутыми". Упор во всем стоит на гибкость. Способность быстро менять настроение... состояние...мысли... и т.д.=))) Вот возьмем трудоголика... этот человек совершенно не умеет этого. Более того он и не работает.=) Такие люди не могут попрусту переключиться они не гибкие=) Даже лежа в постели с женщиной он будет думать о работе=))) Вот где проблема=) Инет... Да можно что угодно причислить сюдаже. Если человек не может переключиться... =) Точнее не хочет=) Это проблема сознания... целиком и полностью. Неверно сказать Трудоголик любит работать. Совершенно не верно... Он просто не любит жить. В окружающем мире есть что-то от чего он пытается спастись. Что-то что вызывает у него нервоз. Поэтому одни колят в вену... другие работают 20 часов в сутки... еще кто-то сидит в инете столько же... Проблема в том как человек ВИДИТ мир вокруг себя... как позиционирует себя в нем. Проблема трудоголиков это проблема и наркоманов... много веков люди употребляют наркотики. Зачем?=) Это просто бегство. Бесконечно бегство от чего-то в реальном мире. Если бы человек работал тотально ему надоело бы это через 3-4 часа... ему бы захотелось не быть рабочим а быть отцом... он бы пошел и поиграл бы с детьми в настольную игру... на следующий день ему бы захотелось быть еще кем-то он бы пошел в бар с друзьями инапилс ябы там в драбадан... получил бы от жены как водится=) На следующий день его бы проперло на романтизм он бы повел жены в какойнить романтичный ресторан а потом бы придавался любовным утехам всю ночь... Так что это проблема сознания и она достаточно сложная... от чего люди бегут таким образом... почему они не хотят возвращаться домой и быть кем-то другим нежели клерком... ? То что им это нравится это отговорки... человек самого себя может обмануть... это не может нравится... оргазм перестанет нравится и превратится в мучение через 10 часов.... что уж говорить о работе... =))) Как мне кажется у подобных людей попросту проблема именна в видении мира. Что-то явно вызывает у них нервоз... на что-то они очень болезненно реагируют. Поэтому вопрос про инет немного неверен... суть внутри человека а не в предмете... ни в работе ил иинтернете... если у человека проблемы то он может что угодно выбрать...повернуться на чем угодно=)
Серёга: Sonc Ну, ты и загрузил народ!!! Давайте о чем нибудь приятном!!!!
Benedicite: А не пойти ли мне на работу? Подумал я и не пошёл.
Ангелина:
rusalka: Сама себе ответила на поставленный вопрос: работа и удовольствие - вещи несовместимые. Во всяком случае для меня. Это же издевательство над лентяями - заставлять нас работать . Хочу в отпуск на всю оставшуюся жизнь
Серёга: rusalka пишет: Хочу в отпуск на всю оставшуюся жизнь Это пенсия!
marivlada: Серёга пишет: Это пенсия! Русалочка! Никогда так не говорите.... У нас один знакомый в шутку всё время говорил - хочу на пенсию, что б не работать и деньги получать....Сейчас в 40 лет получает пенсию .... по инвалидности...не работает.... Мысли материальны....Будьте осторожны!
Серёга: marivlada пишет: Мысли материальны....Будьте осторожны! Вот это я и хотел сказать!!! А, еще не показывайте на себе!!!
marivlada: Серёга пишет: А, еще не показывайте на себе!!!
Света: Серёга пишет: А, еще не показывайте на себе!! Серёга, ты такой суеверный?
rusalka: Маривлада, это Серега про пенсию, а я об отпуске Ладно, согласна не на все жизнь, но побыстрее и подольше
marivlada: rusalka пишет: я об отпуске Тоже дело нужное
Серёга: Эх, молодеж!!! Только бы сачка давить!!
rusalka:
Серёга: А, комне сегодня с работы звонили ..... да пошли они .... сегодня выходной!!!!!
Юля: ох Серёга ! как я тебя понимаю......
marivlada: Юля пишет: А, комне сегодня с работы звонили ..... да пошли они .... сегодня выходной! Та же ерунда.... правда пришлось с моря вернутся в душный жаркий город....
Юля: marivlada -ты под моим именем Серегин пост поместила
marivlada: Юля пишет: marivlada -ты под моим именем Серегин пост поместила не ту кнопачку нажала...пардон!
Серёга: Юля пишет: marivlada -ты под моим именем Серегин пост поместила Что таке!?
marivlada: Серёга пишет: Что таке!? Склоняюсь в глубоком пардоне!
Серёга: Да, пожалуста! Мне не жалко!!!
Benedicite: Господи, сколько уже не сделано, а сколько еще предстоит не сделать...
Серёга: Мдя, а я трудоголик по неволе. Вот уже позвонили, сказали, чтобы завтра,с утра не отключал телефон, тачка будет подана на Объект!!! Аааааа, а ведь завтра выходной!!!!
marivlada: Серёга! Вы не один! Я тоже завтра работаю, да ещё и лететь придётся..... Прорвёмся!
Серёга: marivlada пишет: Прорвёмся! Аааа... Где наша не пропадала!!!
marivlada: Гы.... уже никто никуда не летит..... Сижу дома, балдею, отдыхаю......
Benedicite: Теорема Дилберта о зарплате Теорема Дилберта о зарплате говорит, что инженеры, учителя, ученые и программисты никогда не будут зарабатывать столько, сколько бизнесмены и продавцы. Теорема базируется на трех постулатах. Постулат 1: Знания - сила (Знания = Силе) Постулат 2: Время -деньги (Время = Деньгам) Постулат 3: Как любой школьник знает (Сила = Работа/Время) Из чего следует: Знания = Работа/Время, подставляем вместо времени деньги (Знания = Работа/Деньги) и находим, чему равны деньги. Деньги = Работа/Знания Таким образом, когда количество знаний приближается к 0, количество денег возрастает до бесконечности вне зависимости от затраченной работы. Вывод: Чем меньше знаешь, тем больше зарабатываешь!
marivlada: Да уж.... математика такая, что не поспоришь
marivlada: О правильной организации труда.....
Benedicite: Три вещи от которых не оторвать глаз: как огонь горит, вода течёт и как человек работает!
маруся: Ага, и самое лучшее в данном случае - пожар в банке: огонь горит, вода течёт, пожарные заняты работой!
Benedicite: маруся пишет: Ага, и самое лучшее в данном случае - пожар в банке: огонь горит, вода течёт, пожарные заняты работой! Красота! И ужас!
Benedicite: Водка холодная пьётся приятно, Душу и кровь согревает она, Но если же водка мешает работе, То на х.. такая работа нужна.
Ангелина: Не пью (совсем) уже почти 2 месяца. Еще бы и курить бросить. Хочется бросить, но тогда как снимать стресс? Не курю днем уже почти пол года, т.е. первая сигарета выкуривается где-то после 9-ти вечера. А если вернуться к теме про работу, то сейчас получаю истинное удовлетворение от того, чем я занимаюсь. И надеюсь, что дальше будет еще лучше.
Серёга: Неправильный сосуд!!! Разливать надо сразу на троих!!!
Света: Серёга пишет: Неправильный сосуд!!! Разливать надо сразу на троих!!! Я тоже обратила внимание, что неправильный. Если наклонить его чуть больше в сторону одного из стаканов, то в него будет литься больше, а это непорядок!
Серёга: А в третий стакан вообще не налить!! В противном случае, из второй горловины потечет в никуда!!!!
Benedicite: Этот сосуд предназначен для индивидуального пользования. Называется - "Двойной удар". Первый стакан выпивается. Вторым запиваем. Эффект достигнут. Работа не ... , стояла и стоять будет!
Серёга: Что-то все равно не то. Если индивидуально, то у нас обычно после третьей не закусывается!!! Видимо прибор заморского происхождения и для наших мужиков не адаптирован!!!
Света: Серёга пишет: Видимо прибор заморского происхождения и для наших мужиков не адаптирован!!! Не уверена. Здесь вообще нет такого понятия: "сообразим на троих" или "разольём пополам".
Ангелина: Когда в ваших странах считается самый мертвый сезон относительно работы?
Света: Ангелина пишет: Когда в ваших странах считается самый мертвый сезон относительно работы? У нас мёртвый сезон тянется уже несколько лет. Безработица жуткая. Правда сейчас стали говорить, что экономика на подъёме и рабочих мест стало больше. Но мне лично кажется, что просто безработных стали считать иначе и цифры получились меньше, а также сказывается то, что летом очень много сезонных рабочих на полях. Но после уборки урожая они опять станут безработными. Ничего утешительного в Германии пока нет. Производства покидают Европу и перемещаются в Китай и Восточную Европу. Дешёвая рабочая сила и ничего с этим не поделаешь. Рыночная экономика живёт по своим законам.
Серёга: Ангелина пишет: Когда в ваших странах считается самый мертвый сезон относительно работы? Если несколько утрировать, то в России мертвый сезон относительно работы начался с 19 августа 1991 г.
маруся: А что вы думаете о сетевом маркетинге? Действительно ли это приносит прибыль? Какими качествами должен обладать человек, занимающийся распространением товаров по такой схеме? Может, кто-то имеет опыт? Поделитесь, плиззз.
Света: маруся пишет: А что вы думаете о сетевом маркетинге? Действительно ли это приносит прибыль? Какими качествами должен обладать человек, занимающийся распространением товаров по такой схеме? Может, кто-то имеет опыт? Поделитесь, плиззз. У меня сестра этим занимается в Украине и довольно успешно. Она там на каком-то очень высоком уровне. Начинала она лет 15 назад в Израиле. Тогда был бум на гербалайф, потом были какие-то украшения, потом она вернулась на Украину и занялась косметикой. Опыт она уже имела большой и знает, как быстро пройти все уровни и дойти до такого, который даёт хорошую прибыль. Лет 7-8 назад она перешла в американскую фирму Амвэй и говорит, что из всего сетевого маркетинга - это лучшее, что есть. Во всяком случае, она разъезжает по всему миру по всяким конгрессам, работает только в Амвэй и живёт припеваючи. У них огромный ассортимент и прекрасные товары, начиная от посуды и мебели и кончая великолепной косметикой. К этому должна добавить, что у моей сестры великолепное умение говорить на публику, она постоянно выступает с лекциями перед большими аудиториями и умеет зажечь своим рассказом. В сетевом маркетинге это немаловажно.
маруся: Света, спасибо. Увы, ораторским даром не обладаю, даром убеждения не владею, так что это, видимо, не моё.
marivlada: Всем , кому надоела работа и начальник СЮДА
маруся: marivlada какие мы кровожадные! так и вижу цитатник Рунета: хелп ми! как замочить начальника в 6-й и 2-й жизни?
marivlada: маруся не-е-е, на самом деле мы мирные , но мало ли... маруся пишет: так и вижу цитатник Рунета: хелп ми! как замочить начальника в 6-й и 2-й жизни?
Natau: marivlada пишет: Всем , кому надоела работа и начальник СЮДА СУПЕР!!! Очень кстати пришлось
Natau: И вот еще по поводу Эмвея. Действительно отличная компания! Моя подруга уже 8 лет занимается распространением этой продукции. Сама пользуюсь и ЛОКом и средством для мытья посуды и шампунем и антиперспирантом. Я очень довольна их продукцией. Самое главное, что все хоть и химия бытовая, но она не вредная для здоровья. Хочу начать пользоваться стиральным порошком. Отзывы просто замечательные. Заниматься сама этим не буду. Нет на это времени. Хотя можно добиться неплохих результатов, с пользой для своего здоровья, здоровья родственников и знакомых.
подруга: http://www.gazeta.ru/money/2007/10/26_e_2267891.shtml
Natau: подруга пишет: http://www.gazeta.ru/money/2007/10/26_e_2267891.shtml подруга, спасибо! занимательные статьи. грустно, но правдиво.
маруся: Natau пишет: грустно, но правдиво Особенно про цены на жильё и про товары на рынке. Я уже писала про свою сестрёнку, которая уехала в Москву. Снимают вдвоём с подругой квартирку, не в центре, но от метро не очень далеко - 700евро(!). А одежду и обувь (уезжала она весной, и о зиме ещё не думала) попросила передать ей с оказией, потому что купить это всё в Москве - это просто разориться можно.
Demedrol: Всем доброго времени суток :) Я сюда, в принципе, по системе обмена зашёл, но тема действительно актуальная. Мы с другом в Москве снимали квартиру двухкомнатную на двоих на Щёлковской, причем у знакомых и отдали около 700 бакинских. Цена независимости-с родителями жить надоело :))
Бусинка: А я вот ушла с работы в мае месяце и теперь занимаюсь только своим любимым делом - это разведением кошек породы донской сфинкс (голые).... скоро документы подам на регистрацию питомника
marivlada: Бусинка а фото кошечек есть? если есть, покажите плизз, особенно если котята....
dobrogelatel: а мне нравится моя работа.Я секретарь-помощник менеджера.и зар плата не плохая и коллектив дружный.Чего еще желать?
Ал: Удовольствие и работа- можно совмещать? Смотря что имеется ввиду? Когда работа нравится, и она высокооплачиваемая, то сама работа удовольствие. В наше время многое зависит от денег. А когда работа мало оплачиваемая, но там есть возможность заниматся какими то ни было удовольствиямиб то такая работа не нужна.
полная версия страницы